{"id":1561,"date":"2017-05-08T16:27:41","date_gmt":"2017-05-08T19:27:41","guid":{"rendered":"http:\/\/psicologia.udd.cl\/care\/?p=1561"},"modified":"2017-05-22T11:23:28","modified_gmt":"2017-05-22T15:23:28","slug":"1561","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/psicologia.udd.cl\/care\/noticias\/2017\/05\/08\/1561\/","title":{"rendered":"Entrevista al Dr. Thomas Andrillon, Doctor en Neurociencia Cognitiva del \u00c9cole Normale Sup\u00e9rieure (PSL Research University)"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify\">El <strong>Dr.<\/strong> <strong>Thomas Andrillon<\/strong> fue invitado por el <strong>Dr. Gabriel Reyes<\/strong> al Laboratorio de Ciencias Cognitivas, perteneciente al Centro de Apego y Regulaci\u00f3n Emocional de la <a href=\"http:\/\/psicologia.udd.cl\">Facultad de Psicolog\u00eda<\/a> de la Universidad del Desarrollo. La actividad se realiz\u00f3 el 28 de marzo. El Doctor Andrillon y el Dr. Reyes realizaron sus Doctorados juntos en Francia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">En los \u00faltimos a\u00f1os, el Dr. Andrillon ha trabajado en colaboraci\u00f3n con el Dr. Sid Kouider en el <strong>Laboratorio de Ciencias Cognitivas y Psicoling\u00fc\u00edsticas<\/strong> (Instituto de Ciencias Cognitivas, \u00c9cole Normale Sup\u00e9rieure, Paris, Francia) y con el Dr. Giulio Tononi en el Centro para el Sue\u00f1o y la Consciencia (Universidad de Wisconsin en Madison, WI, E.E.U.U.), en torno a la siguiente tem\u00e1tica de investigaci\u00f3n: <em>\u00bfC\u00f3mo los humanos procesan la informaci\u00f3n cuando duermen? <\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>1.- Dr. Thomas Andrillon, cu\u00e9ntenos sobre su l\u00ednea de investigaci\u00f3n, \u00bfA qu\u00e9 se ha dedicado en el \u00faltimo tiempo y hacia d\u00f3nde se dirige su investigaci\u00f3n en los pr\u00f3ximos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">R: <em>Mi principal foco de investigaci\u00f3n es el sue\u00f1o. El sue\u00f1o es un fen\u00f3meno muy extra\u00f1o. Est\u00e1 en todas partes, no s\u00f3lo en los humanos sino tambi\u00e9n en el reino animal, priv\u00e1ndolos de su habilidad para responder a potenciales amenazas. Es muy desconcertante ver que un estado de sue\u00f1o es preservado incluso cuando el ambiente parece colocar una enorme presi\u00f3n para no dormir: delfines no pueden parar de nadar y algunos p\u00e1jaros que migran no pueden dejar de volar; pero ambos, de hecho, duermen con un hemisferio a la vez. En general, pareciera que los animales no pueden escapar del dormir.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>Durante mi doctorado decid\u00ed explorar hasta qu\u00e9 punto los individuos que duermen se mantienen conectados al medio ambiente. Para lo anterior, us\u00e9 dos enfoques: Uno fue investigar la fisiolog\u00eda del sue\u00f1o. La fisiolog\u00eda del sue\u00f1o es de hecho conocida principalmente gracias al modelamiento animal (principalmente en roedores y gatos); mientras el cerebro humano sue\u00f1a m\u00e1s o menos de la misma manera que estos animales, hay algunas diferencias importantes (por ejemplo, pasamos la mitad de nuestras noches en un estado de sue\u00f1o ligero que casi no existe en los roedores). [&#8230;]<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>En esta l\u00ednea, he tenido la oportunidad de acceder a datos intra-craniales en pacientes con epilepsia gracias al trabajo con equipos internacionales en E.E.U.U (Pr Tononi y Cirelli, Universidad de Wisconsin) y Israel (Pr Itzhack Fried y Dr. Yuval Nir, Universidad de Tel-Aviv). Tales datos nos permitieron investigar el sue\u00f1o desde una \u00fanica neurona a grabaciones de cerebro completo, aunando la brecha entre investigaciones animales y de seres humanos. Sorprendentemente, descubrimos que el sue\u00f1o era m\u00e1s local que lo que hab\u00edamos supuesto. Esto es importante para mi investigaci\u00f3n, ya que significa que una regi\u00f3n del cerebro puede estar despierta mientras que el resto del cerebro duerme, permitiendo de esta manera la recuperaci\u00f3n de procesos espec\u00edficos en un contexto de sue\u00f1o global. <\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>Luego me dediqu\u00e9 a examinar las consecuencias funcionales de este sue\u00f1o \u00ablocalizado\u00bb. Junto con Sid Kouider del Ecole Normale Sup\u00e9rieure en Paris, mostramos que los participantes que duermen no s\u00f3lo procesan la informaci\u00f3n externa de una manera compleja (por ejemplo, distinguiendo palabras relacionadas con animales de otras palabras relacionadas a objetos), sino tambi\u00e9n tales individuos son capaces de prepararse para una ejecutar una respuesta motora apropiada (e.g., mover su mano). Replicamos este resultado en m\u00faltiples maneras, concluyendo que algunas partes del sue\u00f1o (e.g., durante el sue\u00f1o ligero) denotan un complejo y flexible procesamiento de la informaci\u00f3n. <\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>Por supuesto, una pregunta natural es por tanto si los individuos durante el sue\u00f1o pueden aprender, al otorgarles cierto acceso a est\u00edmulos sensoriales. Nuestros experimentos muestran que los individuos durante el sue\u00f1o podr\u00edan de hecho aprender, aun cuando tal aprendizaje pareciera d\u00e9bil e impl\u00edcito por naturaleza. M\u00e1s importante a\u00fan, mostramos que, en sue\u00f1o profundo, ocurre lo opuesto, y ciertos tipos de memoria son suprimidas durante este estado. En efecto, la consigna es la siguiente:<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>\u00a1Deber\u00edas, obviamente, pensarlo mejor dos veces antes de tratar de aprender algo durante las noches!<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>Los a\u00f1os que vienen esperemos pueda sumergirme a\u00fan m\u00e1s en los mecanismos involucrados en el procesamiento sensorial y en el aprendizaje durante el sue\u00f1o, posiblemente a trav\u00e9s de experimentos en animales. Por otra parte, tambi\u00e9n estoy interesando en los sue\u00f1os. Pienso que comparar sue\u00f1os con otros estados de introspecci\u00f3n (i.e., mind-wandering: la mente en estado divagando) es un enfoque muy prometedor.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>2.- Entiendo que su investigaci\u00f3n puede ser clasificada como parte de un (sub)dominio de ciencias cognitivas: La ciencia de la consciencia. De hecho, en los \u00faltimos a\u00f1os usted ha publicado estudios que relacionan el procesamiento de la informaci\u00f3n durante el sue\u00f1o y la consciencia en importantes revistas cient\u00edficas (The Journal of Neuroscience, Nature Communications, Current Biology, Neuron, etc.) Considerando lo anterior, \u00bfPiensa usted que la conciencia ha cesado de estar en el territorio de la especulaci\u00f3n filos\u00f3fica y se ha convertido en material de investigaci\u00f3n puramente cient\u00edfica?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>R: El estudio de la consciencia ha cambiado definitivamente, ya no est\u00e1 fuera del alcance de la ciencia experimental. No todos los cient\u00edficos estar\u00edan de acuerdo que el estudio de la consciencia es algo razonable a lo que dedicarse, pero se es cada vez m\u00e1s aceptado. El tiempo en el que la consciencia era una palabra tab\u00fa en los art\u00edculos cient\u00edficos se acab\u00f3. El problema ahora es quiz\u00e1s lo opuesto. Una gran cantidad de trabajo experimental en las ciencias cognitivas se puede relacionar con la consciencia, sin embargo, el t\u00e9rmino no est\u00e1 bien definido lo cual a menudo causa m\u00e1s confusi\u00f3n que otra cosa. <\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>Tambi\u00e9n dir\u00eda que el peligro para los investigadores es pensar que el pensamiento te\u00f3rico se acab\u00f3 y que podemos progresar conduciendo experimentos en todas las direcciones o si procesamos los datos de diferentes formas. Estoy de acuerdo con mi supervisor, Giulio Tononi, en el hecho que necesitamos desesperadamente una teor\u00eda de consciencia para orientar el trabajo experimental. Pero la consciencia nunca va a ser \u201cmaterial de investigaci\u00f3n puramente cient\u00edfica\u201d, siempre habr\u00e1 so\u00f1adores que encuentren las respuestas cient\u00edficas insatisfactorias y que van a tener sus propias respuestas. Esto est\u00e1 bien siempre y cuando las explicaciones cient\u00edficas y las no cient\u00edficas de la consciencia no sean consideradas a la par en debates sobre derechos y libertades individuales.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>3.- Respecto a la ciencia de la consciencia, \u00bfQu\u00e9 temas piensa que ser\u00e1n foco de investigaci\u00f3n en los pr\u00f3ximos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>R: Es dif\u00edcil predecir el futuro, especialmente en un campo que se mueve tan r\u00e1pidamente como el estudio de la consciencia. Yo pienso que uno de los buenos avances que vienen, y pronto, es la habilidad para determinar con gran precisi\u00f3n si una persona est\u00e1 consciente en un momento dado o no. Esto tiene gran implicancia para los pacientes en estado de coma, cuyas familias est\u00e1n a menudo en una especie de incertidumbre. No s\u00f3lo los m\u00e9dicos y los cient\u00edficos podr\u00e1n determinar si una persona est\u00e1 consciente pero tambi\u00e9n podr\u00e1n decir que tipo de consciencia queda. Tal avance podr\u00eda ser extendido a los animales o incluso a las m\u00e1quinas, revolucionando quiz\u00e1s la manera en la que nosotros vemos el mundo y la manera en la que interactuamos con \u00e9l. \u00bfComer\u00edas carne si supieras como las vacas se sienten?,\u00bfApagar\u00edas tu computador si supieras que tiene una consciencia rudimentaria propia? Por supuesto, no estamos todav\u00eda ah\u00ed, pero las herramientas emp\u00edricas que cuantifican y describen la consciencia en los seres humanos est\u00e1n progresando r\u00e1pidamente.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>4.- Con respecto al desarrollo de su disciplina (neurociencias cognitivas), \u00bfCu\u00e1l es su diagn\u00f3stico con respecto a la movilidad de estudiantes <em>a<\/em> y <em>desde<\/em> laboratorios europeos?, \u00bfEs importante incentivar la movilidad de estudiantes para la educaci\u00f3n de nuevos investigadores?, \u00bfPiensa que el CARE (UDD) deber\u00eda optar a la internalizaci\u00f3n tanto en t\u00e9rminos de doctorandos como de investigadores?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>R: La internalizaci\u00f3n no es algo malo en el mundo interconectado de la ciencia. En Europa, hay una buena movilidad de estudiantes, pero esta movilidad no es igualmente compartida. Algunos Centros como Paris, Londres y grandes ciudades universitarias en E.E.U.U est\u00e1n muy bien conectados, pero las conexiones de ciudades o Instituciones peque\u00f1as son menos fuertes. Personalmente, conozco m\u00e1s de las investigaciones realizadas en E.E.U.U o en el Reino Unido que en Francia. Otro tema es que muchos estudiantes no pueden moverse por asuntos de financiamiento. La movilidad puede tener un inmenso impacto durante la formaci\u00f3n inicial de estudiantes (por ejemplo, moverse desde una ciudad a otra para seguir un determinado programa de Magister), pero mudarse puede ser costoso. Las pasant\u00edas por ejemplo son raramente pagadas y mientras pueden impulsar una temprana experiencia de investigaci\u00f3n, no todos pueden costearlo. Yo tuve la oportunidad de ser apoyado por mi instituci\u00f3n, la \u00c9cole Normale Sup\u00e9rieure para realizar investigaci\u00f3n en el extranjero. Desear\u00eda que todos mis compa\u00f1eros de estudio puedan tener la misma oportunidad. De este modo, creo que si est\u00e1 instituci\u00f3n (UDD) puede permit\u00edrselo, deber\u00edan apoyar la movilidad de estudiantes incluso en etapas tempranas de su carrera. Al hacerlo, las universidades atraen talentos y movilizan estudiantes. En t\u00e9rminos amplios, crean una red de embajadores, que en \u00faltima instancia beneficiar\u00e1 a la Universidad.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>5.- En su opini\u00f3n, \u00bfEs factible establecer en el futuro alianzas colaborativas entre su equipo y los investigadores de la Facultad de Psicolog\u00eda de la Universidad del Desarrollo?\u00a0\u00a0 <\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><em>Por supuesto, esto me interesa mucho, y por lo que he visto de la Facultad de Psicolog\u00eda de la Universidad del Desarrollo, podr\u00eda representar una muy fruct\u00edfera colaboraci\u00f3n. Como dije anteriormente, el mundo de la ciencia es hoy en d\u00eda un campo internacional constituido de grandes Centros. Aumentando la diversidad de interacciones entre investigadores sin duda contribuiremos a atraer nuevas ideas y encontrar nuevos enfoques para entender los misterios de nuestra mente. Espero que el Dr. Reyes y yo continuemos nuestra discusi\u00f3n iniciada en Santiago.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><a href=\"http:\/\/psicologia.udd.cl\/doctorado\/es\/2017\/05\/12\/470\/\" target=\"_blank\">Para acceder a la entrevista en ingl\u00e9s ingrese aqu\u00ed<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El Dr. Thomas Andrillon fue invitado por el Dr. Gabriel Reyes al Laboratorio de Ciencias Cognitivas, perteneciente al Centro de Apego y Regulaci\u00f3n Emocional de la Facultad de Psicolog\u00eda de la Universidad del Desarrollo. La actividad se realiz\u00f3 el 28 de marzo. 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